_عادات وتقاليد وعالم القهر (1)_

[عــــزيــــز]

صباح الخير ..على الجميع
طبعا .. كلنا نعلم ان اجمل شيء في المجمتع الحضاري ..هو التمسك بعاداته وتقاليده..
واقصد بذلك..العادات التي تحث على تقويم المجتمع بجميع اركانه.. وتحافظ عليه من الشوائب..

ولكن نرى انه مع وجود مثل هذه العادات..وجود عادات وتقاليد اخرى بنفس المجتمع هي اقرب الى الساذجة..
وجودها اكبر من الغباء..
وأحاول في هذه السلسة ان نسلط الضوء على هذه العادات..وابصر على ارائكم..
لعلنا نبدء .. (نحن هذا الجيل ) .. في الشروع على قتل مثل هذه العادات..
واحياء عادات قد تعيش ايضا الى اجيال اخرى .. بعدنا الى ان تفنا..

[ALIGN=CENTER]_________________________[/ALIGN]




[ALIGN=CENTER] اسم المرأه عيب.. [/ALIGN]
كثيراً مانسمع أو نرى أو حتى نشعر ونكتشف
مدى الاحراج الذي يشعر به الرجل وهو يتحدث مع زوجته
أو إحدى أخواته من خلا ل هاتفه
في أوساط رجالية بحته , فهو يحاول إنهاء المكالمة في أسرع وقت ممكن, وبالطبع يعرف ممن حوله أنه يتحدث الى "انثى" من خلال الرموز والايحاءات وبلغه ( نعم , لا ) او ماهي حدود الخجل الذي يصيبه اذا علم أحد اصدقائه باسم امه أو اخته أو زوجته
فالرجل يعتبر اسم المرأة عيب
لا يمكن ان يصرح به , او هي عورة لابد من سترها
وغالباً مايستخدم الرجل عند مناداه زوجته عبارات يحاول أن يخفي من خلالها اسمها أو اي شيء يختص بها فكأنه قانون ينص على عدم تصريح إعلان اسم المرأة وتحريمه ...!!!
وكأن هذا الرجل لايعلم أن القرآن الكريم سبقه منذ 1400 عام حينما ذكر اسم" مريم بنت عمران" وجعل سورة كاملة بأسمها .
وكذلك الرسول المصطفى" عليه الصلاة والسلام" حينما صرح بأسماء زوجاته وبناته وبعض نساء الصحابيات
في جملة من الآحاديث الشريفة .
بل على العكس لقد صرح رسول الله صلى الله عليه وسلم علناً عنه حبه لزوجته أمنا عائشة رضي الله عنا عندما سئل عمر بن العاص رضي الله عنه حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم .من أحب الناس إليك يارسول الله : فقال عائشة قال أقصد من الرجال فقال أبوها .... الحديث

والمرأة الاخت التي تقف بجوار الرجل " أبيها كان أم أخيها "
في كل مشكلة وتسانده متى مااحتاج إليها , ويجدها قريبة منه!!
نحن نستغرب أن بعد كل هذه الاهمية والمكانه للمرأة بالنسبة للرجل
تلاقي بهذه النظرات , وبالاحراج , وانها سببت للرجل
الكثير من المواقف التي لايحسد عليها !!!
لقد كانً عليه بدلاً من كل هذه الامور أن يصرح
بأقل حاجة تخص المرأة
!! اسمها

البعض يعتبرها مسألة شرف .. وحالة يصعب النقاش بها..
لانها بمجرد معرفة اسم امرأة .. وكأنه اطلع على وجهها .. ملاء من البشر ..
وهذا مسأله فطرية .. لدى البعض ..
حيث تفطر ان هذا عيب..لان العادات تقول كذا..

موضوع للنقاش ..ولي عودة مع ارائكم..

تحياتي لكم..

[وسعــــــــــان]

عزيز

موضوع رائع ...... لى رجعه ان شاء الله.

[فهد الاحمد]

يا هلا وغلا بالأخ عزيز ........... وفعلا موضوع جدير للنقاش ...

لأن اذا قلنا بأن اسم المرأه عيب .......... هذا يقلل من مستوى المرأه اجتماعيا .... الرجل لا يستطيع ان يعيش بدون امرأه والعكس صحيح .

لكن .. هو المشكلة في المجتمع نفسه ..... وعدم الثقه بين افراد المجتمع في بعض الامور ...... على ما اظن انه سبب من تلك الاسباب .

وانا اتوقع ... ان هذي العادة السيئه ... منتشره في معظم انحاء المملكة ... الا جده ؟؟؟ ممكن نقول ... والله اعلم

لأن تاريخ جدة متغير تماما عن تاريخ نجد او الشرقيه ... في امور كثيره .. واكيد بنلاحظ في اختلافات بين المناطق .... على ما اظن ..

ونتابع النقاش ...............

تحياتي ..

[عذاب]

ما قرا الظل موضوعك ولا زعل عليك

عذاب ( ردد يا عذاب ما أطولك )

[BackShadow]

يسعدلي مساكم جميعاً

اول شي احيي عزيز على فكرة السلسلة الرائعة هذي

واتمنى بالفعل اننا نناقشها جميعاً ونوصل الى افكار وحلول مفيده

رغم ان اول موضوع طرح الان لا ان اقول ان له حل


لا شك ان تحفظنا هنا ( وخصوصاً في السعودية )

على اسم المرأة هو شيء مستغرب وليس له سبب وجية

بل اصبح البعض يعتبر " عار " ويحافظ عليه بكل ما استطاع


سبق ان طرحت انا في السابق موضوع مثل هذا تماماً

ولكني كنت اوجهه للفتاه وليس للرجل كما فعلت انت هنا

وكنت انتقد الفتاه في اخفائها لاسمها حتى في الظروف العادية



حصل لي موقف مع احد الاصدقاء ساطرحه لك وانت احكم :


الظل : هلا ابو خلوود ... وين الناس
خالد : موجودين والله .. ومقصرين معك ابو حميد
الظل : مثلك يقصر ومثلنا يتحمل
خالد : ابو حميد اخوك محووص في حجز للوالده تبي تجي لجدة تزور خالتي بكرة
الظل : ابشر حبيبي اعتبرها وصلت <--- متأثر بالاعلانات
الظل : هات البينار
خالد : هااااه
الظل : اقول هات رقم الحجز
خالد : والله ما ادري وين كتبته
الظل : طيب مش مشكلة ... عطني اسم امك وانا اشيك على الحجز بالاسم
خالد :
الظل : الوووو
خالد : معاك معاك
الظل : اقول هات اسم امك
خالد : احم ... اقول ابو حميد الظاهر اني باكلف عليك
الظل : لا يا رجال ما فيها كلفة
خالد : لا والله باكلف عليك .. خلاص انا اتصرف
الظل :
خالد : مع السلامة



خلاصة القول ... لا ارى اي عيب في ذكر الاسم ..

ولكن المشكلة اننا اتعودنا على ذلك ... واعتقد ان الزمن كفيل بحلها

وهذا يذكرني بقصة المدينة اللي شعبها من دون خشوم

طبعاً ما فيه وقت اقصها لكم

****************
فلاش لفهد الاحمد

يا خوي اللي يسمعك يقول اهل جده ماشيين

وكل واحد حاط اسم امه في ظهره


اقسم وانا ولد كارولين لولا الملامه كان صار شي ثاني :devil:

***************

فلاش لعذاب


فعلاً والله ما قريته الا الحين

بس الموضوع جدير بالنقاش

ولا ننسى ان 90 % من اعضاء الدرر ما قروه قبل كذا



مع تحياتي

[عبدالله الكناني]

[عبدالله الكناني]

مساء الخير للجميع





تحيه خاصه للاستاذ عزيز واشكره على اتاحة هذه الفرصه لنا



اسم المرأه عيب ؟؟؟؟؟؟؟

ليس عيبا وفي عاداتنا وتقاليدنا مايؤكد ذلك فمن باب الامانه
اقول ان العادات والتقاليد بريئه من ما توصم به من التيارات الحداثيه
وترّهاتهم الامنتهيه


فتاريخ القبائل زاخر بأسماء فرسان وشيوخ يكنون باسماء أخواتهم وأمهاتهم وبناتهم


وفارسنا الاول على سبيل الذكر لا الحصر اخو نوره الامام عبد العزيز بن عبد الرحمن ال سعود
ومدحه الشعراء ولايزالون الى يومنا الحاضر يمدحونه بقولهم ( اخو نوره )


وغيره الكثير فهذااخو صيته وأخو وضحى وابن ريفه وبن حسنا
وأبو شيخه
ومن باب الاستطراد هناك قبيله في منطقة نجران يدعون ال فاطمه

وما يقوم به الان الشباب من تستر على اسماء امهاتهم واخواتهم وزوجاتهم امر عادي وطبيعي
الاسماء للتعريف فالرجال يتعارفون بينهم بأسمائهم والنساء ايضا يتعارفن بينهن بأسمائهن
وهل هناك مصلحه من نشر اسماء النساء للرجال الاجانب ؟؟؟

الا اذا كنتم ترون ان الرجال والنساء لابد ان يتعارفون فيما بينهم ويتزاورون
ونختلط كلنا ونصبح كاي مجتمع اخر لاتعرف الرجل من المرأه فيه
ههههههههه

طبعا تقول لاتقصد هذا اذا اترك الخلق للخالق



تحياتي

[ROMEO]

مساء الورد على عيونك أغلى عزوز

موضوع ولااروع اخوي الغالي



تخيل معي والحاضرين جميعا


واحد من الثقلاء عارف اسم امك او اختك

وبمجلس الرجاجيل بالطالعة والنازلة مصخها معك


من هالمنطلق انت تخاف احد يعرف اسمها

لانك ماتثق بالناس ولا باخلاقياتهم ولا حتى كيفية تعاملهم بالامور الحساسة هذي


هل العيب فينا او فيهم

بالتاكيد كلنا نفخر باسماء امهاتنا وخواتنا

لكن هذا المجتمع وهذي اطيافة الغريبة .. اللي رسخت باذهان الناس نمط معين من الحذر فى مثل هالامور


لاتتوقع ابدا ...بان الاحتفاظ بالاسم دلالة على كونه عيب مشين يمس شرف العايلة الكريمة بقدر ماهو حرص .. مثل ماقلت لك بالاول . من الاوباش . اللى ممكن ياخذونها سلاية وطق علوك


وبظني وحسب خبرتي بالتدريس.... حاول بس تثير هالموضوع

ولا بلاشي .. مرات كثيرة تصادفك مشاكل بين طالبين واحد فيهم ينادي الثاني باسم امه ولا اخته.. وتعال الفصل كله بيمسكها عليه

تخيل حجم الغبن اللى بقلبه من هالتريقه...

خلينا نعتبرها مزحة ثقيلة .. وصادرة من طايشين .. لكن وشبيكون وضعك بكرا بعد مابتكبر .. هل تتوقع هالموقف بينمحى من ذاكرتك...؟

اترك الاجابة ليك وللاحبة



على فكرة ....لاتقارنلي زمن نزلت فيه الايات البينات على أشرف خلق بعد النبي ..بعصرنا الحالي




تحياتي واعتذر على الاطالة

[ابوفهد]

أخي الحبيب عزيز
يسعد الله أيامكم بالخيرات

كم هو رائع ان يتفاعل المشرفين والإداريين مع منتدياتهم وأعضائها بهذا الشكل الرائع وذلك متمثلاً في موضوعكم أو سلسلتكم هذه وسلسلة الأخ الظل في موضوعه (** ماذا ستفعل في هذا الموقف ( 1 ) ** ) هناك .

ان هذا التفاعل منكما لا يثلج الصدر ويريح البال ويطمأن القلب على وجود من يحرص ويخاف على منتديات الدرر , وفقكم الله واعانكم على الاستمرار في تقديم هذه السلسلة .

اخي الحبيب
ان التمسك بالعادات السليمة والمحمودة من اجمل ما يميز المجتمعات المتحضرة وليس في ذلك عيب أو انقاص في حق هذا المجتمع .

موضوع اسم الزوجة أو الأم أو البنت أو غيرهم من المحارم موضوع طويل واشبع من النقاش في منتديات عدة وفترات طويلة وإذ لم تخني الذاكرة (طبعاً شيبان ينسون بسرعة) اعتقد ان الأخ الظل سبق وان طرح الموضوع في منتديات نسيج منذ زمن .

المهم مع ذلك فلابد للعودة لمناقشة مثل هذه المواضيع بين فترة وأخرى لأهميتها أولاً ولوجود أعضاء جدد ثانياً .

أخي الغالي :
أنني اطرح وجهة نظري هذي فيما يخصني شخصياً وبما أومن به من ناحيتي لا أجد حرجاً في ذكر اسم زوجتي أو احدى بناتي أو الوالدة وطبعاً الوالدة هذه لا نقاش فيه لأنه موجود بالجواز ويطلع عليه كل احد (اعتقد انهم شالوه الآن .. ما أدري) وكذلك الأخت الكبرى فهذا أيضاً قد يذكره الأغلبية من قبل النخوة والشهامة كما هو عند أخوان نوره عندما يقول الواحد فيهم أناخو (نوره) وطبعاً انا اخو نوره لبس في ذلك حرج .

وكما هو حاصل عندنا هنا بالمنتدى مثل ابو رهف وابو دانه لم يتحرجون من ذلك وفي الغالب ان من يكون اول ابنائه بنت انه يكني بابو فلانه بين زملائه وهذا طبعاً بالنسبة للبنات .

فإذا قبلت أن يعرف الجميع اسم ابنتي فمن باب أولى ليس عندي مانع أن يعرف اسم زوجتي أيضاً.
لكن الموضوع في اعتقادي ليس مسألة حرج أن يعرف اسم زوجتي انما ليس هناك مجالاً بأن أخبر الآخرين باسمها فليس هناك مناسبة وإلا أن تقول لفلان من الناس بدلا من أبو حصه تقول يا زوج حصه!! فلم تجري العادة على ذلك .

باعتقادي أن الزملاء القريبين الو المقربين جداً يعرفون أسماء زوجات زملائهم أو أقربائهم من الرجال يعرفون أسماء زوجاتهم .

أما في حال انك صديق عادي أو زميل عمل ما هو المبرر بان أخبرك باسم زوجتي؟
في حال وجود مبرر فليس هناك إحراج ...... واضرب لك مثلاً :

أخي وحبيبي عـزيز يعمل بالخطوط السعودية قمت بالاتصال به واعطيته اسمي كاملاً واسم زوجتي كاملاً أيضاً لعمل حجز لنا للسفر إلى جده فلو كان هناك حرج في أن يعرف اسم زوجتي لكان اتصلت بمكاتب الحجز وعملت الحجز بنفسي أليس كذلك ؟

لكن من المؤسف له جداً أن هناك مناطق بالمملكة يتحرجون من ذكر أسماء زوجاتهم أو محارمه.
بل ما رفع ضغطي وفقع مـرارتي هو الإهانة والاحتقار للزوجة عند هؤلاء .

فهل تتصور انني تحدثتمع احدهم في امر ما وعند التطرق للزوجة قال : ام فلان اعزكم الله !!!!!
أعوذ بالله من غضب الله ... أهي كلبة أو حماره حتى تقول لي أعزك الله ؟

بل والأعظم من ذلك أن بعضهم لا يُركب زوجته معه في المقعد الأمامي بحجة أن ذلك عيب عندهم.

والأغرب من ذلك ما سمعته من أحدهم الأسبوع الماضي أن هناك عوائل في المملكة لا يقبلون أن تأكل زوجاتهم معهم في صحن واحد بل تنتظر المسكينة إلى أن ينتهي هذا الطاغية من أكلة فتأكل من بقايا صحنـه فلا حول ولا قوة إلا بالله .

أين هم من تعامل الرسول صلى الله عليه وسلم مع زوجاته ؟

أخي عزيز
للأسف الشديد أن البعض من الناس لا يتوقف عندهم الإحراج في ذكر أسماء محارمهم فقط
بل يتعدى ذلك لما هو أدهى وأمر من سوء احترام واحتقار وإهانة وضرب بالعقال لزوجاتهم!!!
وعندي من القصص المخجلة التي أترفع عن ذكرها هنا على الملأ فلندع الخلق للخالق سبحانه.
فهو من سيحاسبهم على أفعالهم يوم لا ينفع مال ولا بنون .

وباعتقادي أن هذه الفئة المتحجرة والمتغطرسة لن يفيد معهم تعديل أسلوب تعاملهم مع زوجاتهم ومحارمهم فللأسف الشديد قد تشبعت عقولهم بعادات أبنائهم ولكن الأمل كبير في عصركم انتم أيها الشباب في القضاء على هذه العادات البالية .

أخيراً اسمع لهذه الحكاية المدمية للقلب :
أحد الشباب في أحد مناطق المملكة طبعاً هو شاب منفتح ويحترم زوجته إلا أنه يسكن مع والده في نفس البيت يقول لي صديقه ويقسم على ذلك .

انه إذا رغب في إحضار عشاء له ولزوجته من أحد المطاعم فإنه يقوم بوضعه في عدة أكياس ويحكم عليه الربط حتى لا تفوح رائحته وهو داخل به إلى البيت أثناء مروره من أمام والده وهو متجه لغرقته ليأكل هو وزوجته خوفاً من أن يزعل عليه والده لأنه يأكل مع زوجته أتصدق هذا ؟ !!!!

لا بل اضحك كما أنني مت من الضحك على تصرفه في أحد الليالي عندما أحضر عشاء وجد أن جميع أخوانه الكبار يجلسون مع والدهم بالصالة فخاف أن يكتشفون أن معه عشاء له ولزوجته!! ماذا تظنه فعل ؟

طبعاً وهو محتاط لمثل هذه الأمور (ولد ذكي ومتحرر) لقد اتصل بزوجته بالجوال وقال لها نزلي الحبل من الشباك , فنزلت عليه الحبل وربط الكيس فيه فسحبته إلى أعلا !!! وذلك حتى لا يعلم أحد بذلك وكل ذلك خوفاً من أبيه وإخوانه .

بالله عليكم إلى هذه الدرجة تصل بنا الحال ؟!!
فلا حول ولا قوة إلا بالله
أخي الحبيب
انني أعتذر لك وللأخوة الأعضاء عن هذه الإطالة المحزنة والله … لكن ما باليد حيله
لقد فتحت موضوعاً لا ينتهي الحديث فيه وادميت جرحاً لا يندمل من جراء هذا الوضع المزري للأسف الشديد في بعض أفراد المجتمع .

فإلى متى يظل هذا الوضع يانااااااااااااااس؟
كما قلت لك ان الأمل بكم يا معشر الشباب كبير والرجاء من الله أعظم وأكبر بأن يتم القضاء على هذه العادات المخجلة .

لكم جميعاً أعذب تحية واعظم تقدير

[المتمرد]

أستمعت كثيراً بالنقاش وخاصة ما أورده الأخ العزيز أبو فهد

تختلف العادات من قطر إلى آخر فالبعض عندهم هذه الأشياء عادية جداً ولايجد حرج فيها بل تصل به إلى أن يريك صورة أخته وهذه حدثت معاي شخصياً ,,أحد الأخوة من مصر بعثت له أخته برسالة وصور لها مع أولادها ومن فرحته الحبيب يريد يطلعني على الصور...تفاجأ بردي له حين قلت له ياراجل ذكر الله ...
طبعاً دار بيني وبينه نقاش طويل جدا محاولاً أن يثبت لي أن هذه الأمور عادية جدا عندهم وأنا أثبت له أن هذه الأمور عندنا يسيل فيها الدم للركب ..
تخيلوا نقاش بين متفتح وبين بدوي جلف .

خلاصة الأمر أنها مشكلة حاصلة يجب يجب السير فيها وسطياً لا للتطرف يميناً ولا يساراً

ملحوظة ....لايعني ان خجل الرجل من ذكر أمه أو أخته لايعني أنه لايحبهن أو أنه يسيء المعاملة لهن..
أعرف ناس من هذا القبيل يخجل كثيراً في ذكر أسم أمه أو أخته إلا أنهن أمه وأخواته أحب أهل الأرض إليه

تحياتي للجميع

[عــــزيــــز]

الاخ ..وسعان

ممتن جدا لمرورك الكريم..
بأنتظار عودتك..

تحياتي لك..

[عــــزيــــز]

الاخ / فهد الاحمد

كلام جميل وطرح جيد..

اعتقد ان اخوي الظل وضّح لك مسألة انتشار هذه الظاهره حتى في جدة .. خصوصا انه من اهلها

والمشكله مثل ما أسلفت من المجتمع نفسه .. ونحن نريد الان حلول

لنتابع النقاش معا ..
لعلنا نجد الحل سويا

تحياتي لك..

[عــــزيــــز]

استمر ياعذاب .. في ترديدها اذا ..

تحياتي ..

[عــــزيــــز]

اخي وحبيبي .. محمد

اذكر موضوعك القديم .. كان رائع بالفعل..
بل من روائع من خطه قلمك..

لكن كما اسلفت كان موجها للفتاة ..
وانا الان اوجهه للرجل الذي يخجل من ذكر اسم الانثى قريبته..

ليت عقول شبابنا وادراكهم للامور مثل عقليتك ..كل وجدنا حلول لمعظم المشاكل..

ولكن لا حياة لمن تنادي..

خالص تحياتي القلبية .. اخوي محمد

[عــــزيــــز]

اخي .. الطائر الشادي

طرح رائع .. مع تحفظي على مجمل ما ذكرت..

اولا بالنسبه لما ذكرت .. حول تاريخ القبائل
هذا كان في القديم .. لكن الان انتهى ..خصوصا عند القبائل
بل اصبح ذكر المرأه .. عار وشرف ومذله.. للاسف

اي سذاجه نحن نعيش هنا .. بل اي تافهه يعاصرنا جيلنا الى الان في هذه الامور


وحول مايقوم به الشباب بالامر العادي .. احتج وبشده معك..
هذا عين التخلف..
وفيه احتقار لمكانة المرأه .. والانثى في حياتنا .. وهي الام والاخت والزوجة ..

ووالله احد ما دعاني لطرح هذا الموضوع..
احد الشباب .. صادفته في احد الاسواق وكانت معه امرأه جالسه في الكرسي الخلفي للسيارة..
تواجهت ووقعت عيني بعينه .. حاول اظهار عدم الانتباه..
قلت لعله محرج..قابلته فيما بعد ..واخبرت بأني شاهدته في السوق الفلاني..
اجاب نعم .. كانت معي الخادمة .. تشتري غرض لانها ستسافر قريبا..
الى الان تمام..

بعد وقت وانغمارنا في الاحاديث مع الاصدقاء .. حدثت سالفه اخرى حول منتج جديد نزل في الاسواق..
قاطعا نفس الشاب قائلا..
انا اليوم يوم كنت مع امي......الخ الحديث

ابتسمت وعرفت انه كان خجلا من ذكرها امامي
بل وكذب ..علينا ..
والادهى والامر انه وضعها في المقعد الخلفي بدلا من تكريمها وهي امه..

اي عقلا هذا .. واي رجولة هو فيها..
والله لو اعتقد ان في ذلك شيئا من الرجوله..
فالرجولة والله بريئة منه..

اتمنى ان يكون القصد وصل ..

تحياتي لك..