للنقـــــــــاش ....

[رنيم الريح]

[ALIGN=CENTER]...][..الصداقة بين الجنسين..][...
.
.
أهناك حقاً صداقة بين المرأة والرجل . . ؟!
وهل تدوم هذه الصداقة . . رغم زحمة أقدار كل منهما بأشخاص آخرين . . ؟!
وهل مقولة : " الصداقة الإفلاطونية سفينة غالباً ماتتحطم على شواطئ الحب " صحيحة . . ؟ ولماذا . . ؟!
وهل للأصدقاء حقوق على بعض . . ؟!
.
أرجــــــــــو التفاعل . .
وأن يكون النقاش بالعقل والفطرة . .

.
.
.
ودمتــــــــــــم[/ALIGN]

[hardboy]

سلاااااااااام


رنيم كيفك؟؟

موضوع شائك جدااااا

اعتقد ممكن فى حدود ضيقه جداااا

مثلا زماله عمل او صداقه انترنتيه مثل المنتديات

ويظل هناك تحفظ كبير


اجمل صداقه هى بين الزوجه والزوج فالصداقه مطلوبه فى الحياه الزوجيه للتجديد
ولخلق جو من الالفه المستمره على مدى السنين





تحياتى لك

[الأصيـــــــــل]

تحيةبعطراللافنــــدرللجميع

.

.

.



عزيزتي رنيـــم

أسعد الله أوقاتك بكل خير

الصداقة بين الشاب والفتاة

وموضوع شيق وبه مساحات كبيرة

واوعدك اني قريبا جداً راح أرجع وأشارك

مجرد مرور للتحية وحجز مكان




لك الود،،،،

[رنيم الريح]

[ALIGN=CENTER]hardboy
أهلاً بـــــــك . .
ردك واقعي . .
ويذكرني بكلام اختي . .
هل الصداقة تتوقف بعد الزواج . .
يعني هل الزواج يكون نهاية الصداقة . .
ألا يجوز للرجل أن يحتفظ بصديقتة بعد أن يتزوج و المرأة كذلك . . !؟[/ALIGN]

[رنيم الريح]

[ALIGN=CENTER]الأصيــــــــل . .
أتشوق لعودتك
فكلي حماس بانتظار تحقيق وعدك . . [/ALIGN]

[سلمــان]

الفاضلة رنيم الريح

أحببت أن أشارككم النقاش ... وأحببت الإجابة على تساؤلاتك حسب .." رأيي الخاص " ..!

تسأل رنيم :
أهناك حقاً صداقة بين المرأة والرجل . . ؟!
وأجيبها : نعم .. هناك حقاً صداقة بين الرجل والمرأة .

وتسأل : هل تدوم هذه الصداقة . . رغم زحمة أقدار كل منهما بأشخاص آخرين . . ؟!

وأقول : منذ زمن .. قرأت للكاتب المصري الكبير الأستاذ " مصطفى أمين " كلمة فحواها : ( الأصدقاء كالشيكات .. بعض الأصدقاء ..كشيك بمليون ريال .. وبعض الأصدقاء كالشيك بدون رصيد ..) .. انتهى كلامه .
وأعقب :

إن الصديق .. " الحق ".. أو .. " فوق العادة " .. أو .. " الممتاز " .. دائم العطاء .. لاينقطع مدده ..ولايتوقف رفده ..

الصديق فوق العادة .. لايتركك في محنتك تقاسي وتحترق .. وتعاني الضغوط النفسية والعصبية ..إنما يحملك فوق أكتافه إذا فقدت رجليك ..ويطعمك إذا فقدت يديك .. ويكون لك البصر عند اللا بصر .. ويكون " الكل " مجموعاً في واحد عند المحنة ..

ماأكثر الخلان والأصدقاء عند الرخاء .. لكنهم في النائبات قليل .. بل نزر يسير .. بل انهم كالسراب يحسبه الظمآن ماء فإذا جاءه لم يجده شيئاً .

إنني من المؤمنين .. بأن الصداقة ليست محبة قولية .. وبأن الحفاظ على الصديق فوق العادة ..صعب للغاية كصعوبة إيجاده أو تكوينه ..!!

ومن المؤمنين .. بأن الصداقة بهذا المعنى الذي ذكرت .. لايمكن أن تكون بين رجل وامرأة ... !

ومن المؤمنين كذلك .. أن زحمة الأقدار .. ليست عائق أمام صداقة حقيقية راقية .

وتتساءلين : وهل مقولة : " الصداقة الإفلاطونية سفينة غالباً ماتتحطم على شواطئ الحب " صحيحة . . ؟

ولاأملك إلا القول :

كثيراً ماتنتهي الصداقة بالحب .. ولايمكن للحب أن ينتهي بصداقة .

دمت لي ..

.. سلمان ..

[الأصيـــــــــل]

تحيةبعطراللافنــــــدرللجميع

.

.

.



ها أنا ذا أعود من جديد كما وعدتك يارنيم

اسمحي لي أولاً أن أحيي الأخوين هارد بوي وسلمان على ردودهما الجميلة

ثم اسمحي لي أن أقول ..

رغم اختلاف الآراء حول فحوى الصداقة بين الفتاة والشاب أو المرأة والرجل

أو أياً كان .. وما لها من أبعاد دينية واجتماعية ونفسية

وكثرة المواضيع التتي تتحدث عن هذا الأمر

منها لما تفشّى بين المجتمعات من هذا النوع من الصدقات التي يشوبها بعض

العوائق .. والحديث الكثير والكثير جداً عن هذا الأمر

إلا أني أرى طرحك يا رنيم هذه المرة بصورة مغايرة


اسمح لي يا سلمان أن أستعير طريقتك في الرد فأقول:


أهناك حقاً صداقة بين المرأة والرجل . . ؟!


ودعيني أقسم سؤالك هذا إلى طريقتين في طرح الأسئلة

أولها إن كان سؤالك استفساراً

فتقولين كم لا يعرف عن هذا الأمر أهناك حقاً صداقة بين المرأة والرجل . . ؟!

فأقول نعم .. أنظري حولك .. انظري فأي مجتمع عملي فيه رجال ونساء

أو حتى في المقاهي أو غيرها ستجدين هذا النوع .

إما أن كان سؤالك بمعنى هل تنجح الصداقة بين الرجل والمرأة وهل تستمر على مبدأ الصداقة لاغير

فأقول هذا يعتمد على مفهوم الطرفين للصداقة

فقد يكون مفهوم صداقة أحد الطرفين .. أن يكون الطرف الثاني مسخراً

يعني صديقي بمعنى الكلمة .. يزورني ويساعدني ونخرج سوياً ونتصافح ونتقابل

ونتناقش مثله مثل الصدقاة بين الطرف الأول ونفس جنسه

وقد يكون مفهوم الصداقة لا يتعدى كيف الحال .. الحمد لله بخير

وقد يكون مفهوم الصداقة ( كل فطير وطير )

وهنا يتعدد مفهوم الصداقة لكل طرف

ودعيني أسألك يا رنيم

إذا كنتي متزوجه هل تستطيعين إقامة الصداقة مع رجل آخر .. مجرد صداقة لا أكثر

إذا كنتي عاشقة أو محبّة .. هل تقبلين بهذا الأمر ..؟؟

وهذا بالطبع ليس سؤالاً مباشر لشخصك يارنيم يعني أنا لا أريد إجابة

أنا فقط أضرب مثالاً لمفاهيم الصداقات المختلفة


سؤالك الثاني يقول :

هل تدوم هذه الصداقة . . رغم زحمة أقدار كل منهما بأشخاص آخرين . . ؟!


وهذا السؤال يعود بنا إلى مفاهيم الصداقة التي ذكرتها قبل قليل

فزحمة الأقدار لا تغني الصديق من الاتصال أو السؤال أو حتى أن أشعر به بجانبي

زحمة الأقدار لا تعني تناسي ماكان قبل ازدحام الأقدار

سأعذر صديقي كثيراً .. ولكن .. هل يعني ذلك أن يتركني لفترة طويلة

لازدحام الأقدار ... والبقية مفادها في إجابة سلمان الرائعة وأضيف عليها قول الشاعر

إن الصديق الحق من كان معك ..

ومن ضرّ نفسه لينفعك

ومن إذا ريب الزمان صدّعك

شتت فيك شمله ليجمعك


سؤالك التالي يقول :

هل مقولة : " الصداقة الإفلاطونية سفينة غالباً ماتتحطم على شواطئ الحب " صحيحة . . ؟

أنا يا سيدتي أعرف الحب الأفلاطوني .. أما الصداقة الأفلاطونية فهذه جديدة على قاموسي

تعلمين يا سيدتي بأن فيلسوف يوناني استمرت أفكاره تدرس لمدة 23 قرناً من زمن ومن أشهر تلاميذه كان أرسطو ..

وكان لأفلاطون نظريات كثيرة وأفكار عدية في السياية الغربية والأحكام والواحد (1) وغيرها

والحب الأفلاطوني المأخوذ من مأدبة أفلاطون الشهيرة تقول أن الحب من حيث هو قوة محوّلة، تجعل

المحبّ يتوجه نحو الفضيلة، وينفر من الرذيلة، ومن كل ما يجر العار على نفسه في سبيل رضى

المحبوب . باختصار هو الحب الطاهر النقي .. فهل هناك صداقة طاهرة نقية .. ممكن ولكن لا استطيع التحدث عنها .. فأنا أجهل هذا النوع من الصداقة ..



أعتذر بشدة عن الإطالة .. وأتمنى أن تكون مشاركتي

على مستوى روعة طرحك ..



دمت راقية،،،،،

[رنيم الريح]

[ALIGN=CENTER]سلمان . .
لا أملك تعليق على ماكتبت. . !
فلم تترك لي ثغرة آتيك منها أو احاججك بها . .
لكن أتدري ..
أظن أنه حتى لو تركت . . فلم أكن لأتخذك خصم . .
كنت سأرتدي حياديتك التي سبقتني بارتدائها . . !
دُمت لي ..[/ALIGN]

[الأخيــــــــر]

لايوجد لدي مااذكر اكثر من قول الاخ سلمان ..والاخ الأصيــل
توجد صداقه بين الرجل والمــراه وهي تختلف حسب نظرة كل شخص ..والنيه لكل منهم
الصداقه تجمع بين شخصين ..لهما توجه واحد ومشاركه ..استطيع القول انها وجدانيه ..وليست وليده حدث واعود الي القصد بالنيه ...
الصداقه بينهما ..قد تتطور الي حب ..وهنا لنا وقفه معها
اي تطور هذا ..والي اي حد نريد هذا التطور
في اعتقادي ... لو ان الزوج ... علم بان زوجته في علاقه مع رجل آخر .. مااذا تعتقدي رده الفعل ؟
بالعمــل مثلا .. ربما كان هناك اختلاط .. وتحتم الامر ان يجب علي الرجل ان يتحدث مع امراه في العمل
اذا توقفت العلاقه عند هذا الحد ... هناك (برأيي) سكوت عن هذه العلاقه مع التحفظ ..ومضض
طبيعتي كرجل غيور علي محارمه .. ارفض ان تطور بينهما صداقه ..خوفا ان تطور الي حب..ثم ...مالتالي ؟؟
في نظره محيطه .. فلان صديق فلانه .. عفوا ماذا قلت ؟؟
قالت : فلان صديقي / زميلي بالعمل/ زميلي بالدراسه/ تعرفت علي شاب بالحديقه/ نعرفت علي شاب بالسوق ..
قال الرجل مثلها عن فتاه

الخوف هنا ان تتطور العلاقه الي صداقه ... اذا بدأت علاقه بالتطور ..فلن تتوقف الي بكارثه ..كارثه فقط مايوقفها عن التطور
امر اخر
الرجــل .. اذا ماوجد امرأه تفهمه وتقدره (كصديقه) ... يرفعها الي درجه تعلو زوجته ..وربما ظن انها الحب الذي يبحث عنه
العكس صحيح .. اذا وجدت المرأه رجل يفهمها او بالاحري...رجل يدعها تفعل ماتريد من امور .. كان هو الشخص المناسب لها

اختي رنيم ... الصداقه مثل صعود الدرج .. تستطيع الصعود الي الامام ..ولكن يصعب الهبوط الي الخلف

[الرماد الآدمي]

سيدتي الكريمة رنيم الريح

لن أتطرق الى الإجابة عن اسئلتك لأن الأخ سلمان قد كفى ووفى وكذلك الأخ الأصيل ,,,,,,,,
ولكن استوقفني ردك على الأخ هارد بوي ومعنى الصداقة بين الزوجين ,,,
يحتاج الزوجان لهذه الصداقة حتى لاتصبح حياتهما مملة ورتيبة ,,

أشكرك ياسيدتي على هذا الموضوع الجدير بالنقاش ودمتي على خير ,,

[BackShadow]

اول شي احب اشيد بالآراء المطروحة هنا رغم تنوعها ':

رنيم الريح
ودي قبل لا اطرح ردي اعرف وجهة نظرك
حتى ما اتكلم في وادي بعيد عن اللي انتي راسمته للموضوع


مع تحياتي

[ابوشهد]

الصداقة بين الجنسين...........
انا لاأؤمن بصداقة صافية ونقية بين الجنسين قد توجد بين شخصين من نفس الجنس
والسبب بسيط في نظري الا وهو وجود الجنس كضرورة ملحة تفرض نفسها على الطرفين
لان من حاجات الانسان الاساسية للأستمرار في الحياة الاكل والشرب والجنس ......اما الصداقة فهي صورة متقدمة من سلوك الانسان الاجتماعي حيث تسبقها صور اخرى اكثر اهمية مثل الامومة والعائلة
لذلك انا ارى ان الانسان بالاولوية يحتاج ان يشبع غرائزه الاساسية وفي هذه الحالة الجنسية ثم بعد ذلك يرتقي بنفسه لدرجة ما من درجات الصداقة لكن لا يستطيع ان يرتقي بنفسه ولديه نقص في اساسياته....
مثلا لاتستطيع ان تحب وبطنك تتقطع من الجوع ...........
يقول تعالى في سورة يوسف (ولقد همت به وهم بها لولا ان رأى برهان ربه كذلك لنصرف عنه السوء والفحشاء انه من عبادنا المخلصين)
هذه قصة نبي مع الجنس الاخر وليس بشر عادي مثلنا ومع ذلك صرف الله عنه السوء لانه من انبياء المولى عزوجل حتى تكون عبرة لنا ................
لذلك اخلص الي القول ان الصداقة بين الجنسين امر ممكن لكنها مرحلة متقدمة بعد الجنس وفي مجتمعنا الاسلامي هذا الامر غير مسموح به وحرام خارج اطار الزواج .........
قد يقول القائل انه مر بتجربة ولم يكن الجنس موجود بها هنا اقول ان الجنس الذي اتكلم عنه هو بمفهومه الواسع وليس الضيق يعني قد يحتاج شخصا منا الي استلطاف مثلا من الجنس الاخر وانه حصل عليه بدون ممارسة ما . ......... انا ارى هنا ان هذه ممارسة يشبع فيها الانسان جزء معين من غريزة الجنس
ونهاية ارى انه من الممكن تكوين صداقة قوية جدا بين الجنسين في عش الزوجية فقط...............

[رنيم الريح]

[ALIGN=CENTER]الأصيل . .
صباح الخيــــــــر. .
تنورني عودتك . . . . .
.
بدايـــــــة . .
أنا حين أطلق كلمة " صديق ، صداقة ، صديقة "
بالطبع لا أعني بها الزمالة أو حتى الرفقه . .
أعني الكلمة بما لها من أبعاد وأعماق ياسيدي . .
وكنت أعني بالسؤال عن مدى نجاح هذه العلاقة . .

... إذا كنت متزوجة لن أبحث عن صديق خارج صدر زوجي وحبيبي لأني وقتها لن أحتاج لأن أحلق بعيداً
ولن أقدر على التحليق حتى . . !
لكن إن كنت قد اتخذت هذا الصديق قبل زواجي
فلن استطع قتله . .

الأصيل . .
تتحدث عن مفاهيم الصداقة
وأنا لا آبه للمفاهيم الملصوقه بالصداقة
فالصداقة التي أعرفها لها مفهوم واحد
كنت أقصد بزحمة أقدار كل منهما "بالزوجة أو الزوج "
وأظنك اجبت ...

الأصيل ..
أنا كل أسئلتي عنيت بها الصداقة الافلاطونيه . .
"الصداقة" وكفى بهذه الكلمة مفهوم واحد
.
.
.
الأصيل . .
شاكرة لك حضورك وتعقيبك
حياك الله':[/ALIGN]

[المستشار]

.
.
الصداقه بين ( الشاب ) و ( الفتاه )
موضوع يطول فيه الكلام فهو ذو شجون ..
ولكن دعيني أوضح شيئاً بسيطاً في هذا الباب ..
أحبتي الكرام ..
الصداقه .. سمو ورفعه .. فيكفيها أنها مشتقة من الصدق والصدق هو من علامات المؤمن وهو طريقه للنجاح والفوز برضى ربه ..
ويجب أن يكون ديننا الحنيف هو ديدننا ودستورنا في كل ما يتعلق بحياتنا وتعاملاتنا .. ومما لا شك فيه أن حدوده معروفه فمن تجاوزها فقد جنى على نفسه وخسر وذلك هو الخسران المبين ..
وما تسمينه بصداقة الشاب بالفتاه ففيه من الخطر الشيء الكثير ..
إذ أن علاقة كهذه محفوفة بالمخاطر وخوفاً من الوقوع في الفتنة فإنه من الأحرى تجنب مثل هذه العلاقات، فالمرء لا يدري ما مصير العلاقة التي قد تنشأ بإسم صداقة بريئه .. وفي معنى حديث لرسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم ذكر فيه أنه ما ترك من بعده فتنة أشد من فتنة النساء ..
وأنا هنا لا أبرئ ساحة الرجل .. بل أن كثير من الأخطاء تقع بسببه ..

لذلك ومن باب أولى .. وحسب القاعدة التي تقضي بأن درء المفاسد مقدم على جلب المصالح فإنني أنصح أن يتجنب المرء الوقوع في مثل هذه العلاقات ..
وأن يضع لنفسه حدوداً لا يتجاوزها وأن يتقي الله وحده في تعاملاته مع الآخرين سواء في واقعنا اليومي أو عن طريق النت ..

ودمتم جميعاً بخير ..

[رنيم الريح]

الأخير . .
أظنني تجاوزت بقصدي " النية "
فالصداقة تبنى على اطهر نية . .
ثم تطورها إلى حب والخوف من ذلك
يتوقف على حجم الثقة . .

شدنـــــي بكلامك . .
الرجــل .. اذا ماوجد امرأه تفهمه وتقدره (كصديقه) ... يرفعها الي درجه تعلو زوجته ..وربما ظن انها الحب الذي يبحث عنه
العكس صحيح .. اذا وجدت المرأه رجل يفهمها او بالاحري...رجل يدعها تفعل ماتريد من امور .. كان هو الشخص المناسب لها

هنا العتب يكون على الزوجة التي لم تعط الرجل مايحتاجه . . والمراتب بالعلاقات تمنح لمن يستحقها بجدارة
وأيضاً المرأة لاتلام إن حضيت بتفهم الصديق أكثر من الزوج . .
.
.
.
شاكرة حضوووووووووووورك وتفاعلك